Автор Тема: Не граждане Латвии = инопланетяне?  (Прочитано 4089 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн beatris_af

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3096
  • Репутация: 59
    • Просмотр профиля
Re: Не граждане Латвии = инопланетяне?
« Ответ #15 : 14 Сентябрь 2012, 13:08:17 »
Цитировать
Предоставление гражданства Латвии всем жителям страны в начале 1990-х годов могло сыграть решающую роль как для независимости страны, так и для ее геополитической ориентации. Сегодня ситуация коренным образом не изменилась, заявил в интервью Latvijas Avize один из авторов Закона о гражданстве, в свое время - кандидат на пост президента Латвии Айвар Эндзиньш.
В начале 1990-х годов автоматическое предоставление гражданства всем жителям страны создавало угрозу для существования национального государства, отметил Эндзиньш. "Критическая масса приехавших в советские годы жителей была слишком большой, чтобы сразу всем дать политические права. Еще один существенный аргумент - декларация от 4 мая 1990 года устанавливала преемственность государства, которая должна была отражаться и в правовых актах. Это никакая не "вторая респубдика". Не зря решение Верховного Совета устанавливало, что общность граждан Латвийской Республики продолжала существовать согласно "Закону о подданстве" ЛР от 1919 года, а декрет 1940 года, согласно которому гражданам Латвии, Литвы и Эстонии присваивалось гражданство СССР, был отменен. В тот раз действительно был принят "нулевой" вариант, поскольку ни у кого не спрашивали, хочет он советское гражданство или нет", - заявил юрист.

Сейчас, по словам Эндзиньша, при помощи референдума пытаются навязать гражданство, хотя многие неграждане, возможно, и не хотят его получать. "Как известно, у неграждан есть некоторые привелегии, которых нет у граждан Латвии. Например - возможность бесплатно ездить в Россию", - отметил он.

Сегодня, полагает Эндзиньш, ситуация для коренной нации улучшилась, но эти изменения нельзя назвать уверенными и невозвратными. "Латыши уверенно доминируют только на сельских территориях или в небольших городах. В больших городах - Риге, Даугавпилсе, Резекне, частично - Лиепае - доминируют так называемые русскоязычные, политические настроения которых резко отличаются. Это может угрожать политической стабильности в стране. Похожие черты мы можем видеть, например, в Украине. Если бы в Латвии гражданство получили все, то большой вопрос, были бы мы сейчас в ЕС и НАТО или же находились бы в сфере влияния России. Достаточно ли мы удалились от ее? Думаю, что нет", - заявил Эндзиньш.

http://rus.delfi.lv/news/daily/politics/endzinsh-nulevoe-grazhdanstvo-ugroza-nezavisimosti.d?id=42670160

Самое смешное, что Эндзиньш был кандидатом на пост президента от ЦС (заранее извиняюсь за некорректность формулировки - важна суть). Вот так... :)

Оффлайн Июль

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Репутация: 69
  • Позитивчик :)
    • Просмотр профиля
Re: Не граждане Латвии = инопланетяне?
« Ответ #16 : 14 Сентябрь 2012, 13:18:21 »
Мир движется, а у нас все одна тема для дискуссий... не дают гражданства - плохо, дают - тоже не хорошо.
Не забудьте оставить свой отзыв о посещении Риги, Юрмалы или других городов Латвии:
http://forumriga.lv/index.php?topic=1686

Оффлайн beatris_af

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3096
  • Репутация: 59
    • Просмотр профиля
Re: Не граждане Латвии = инопланетяне?
« Ответ #17 : 14 Сентябрь 2012, 13:40:07 »
Вопрос-то по-прежнему актуален... Вот и всплывает периодически. Мое внимание привлекла фамилия Эндзиньша в данном контексте. Когда его ЦС продвигал, как-то об этих взглядах кандидата стыдливо промолчали...

Оффлайн Июль

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Репутация: 69
  • Позитивчик :)
    • Просмотр профиля
Re: Не граждане Латвии = инопланетяне?
« Ответ #18 : 14 Сентябрь 2012, 13:52:10 »
Да я понимаю, что вопрос актуален, смущает только то, что в любой ситуации будут недовольные, и вопрос-то вроде можно решить корректно, но деньги тратятся на разработку проектов, законов, а результата все нет...
Не забудьте оставить свой отзыв о посещении Риги, Юрмалы или других городов Латвии:
http://forumriga.lv/index.php?topic=1686

Оффлайн beatris_af

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3096
  • Репутация: 59
    • Просмотр профиля
Re: Не граждане Латвии = инопланетяне?
« Ответ #19 : 14 Сентябрь 2012, 17:03:25 »
Да, все так. Увы. Просто изначально (в начале 90-х) была искусственно создана эта черта, переступить через которую (вследствие пропаганды нездоровых идей деления общества на титульных и нетитульных, и, как следствие, возникшей конфронтации двух общин) могут далеко не все. Еще раз, увы.
Впрочем, такое творится не только у нас. В успешной Европе полно аналогичных примеров. Обидно другое: у нас раньше этого не было. Это завоевание постсоветских латвийских политиков.

Оффлайн Июль

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Репутация: 69
  • Позитивчик :)
    • Просмотр профиля
Re: Не граждане Латвии = инопланетяне?
« Ответ #20 : 15 Сентябрь 2012, 12:15:59 »
Ну Союзы же вроде как тоже были не особенно милыми "хозяевами", это мы в музей оккупации сходили :) Они, конечно, много за собой оставили, но и многое отняли. Вот тот, кто первый пришел к власти - обиделся и начал мстить. А сейчас, спустя годы, народ уже и забыл, за что мстить-то надо, все уже давно сдружились и ассимилировались, но как-то неудобно отступать от своих принципов. Хотя с Германией вроде и дружим...
Не забудьте оставить свой отзыв о посещении Риги, Юрмалы или других городов Латвии:
http://forumriga.lv/index.php?topic=1686

Оффлайн beatris_af

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3096
  • Репутация: 59
    • Просмотр профиля
Re: Не граждане Латвии = инопланетяне?
« Ответ #21 : 16 Сентябрь 2012, 20:05:45 »
Да не совсем так все было. Дело в том, что к власти, по большей части, пришли те, кто и во времена Союза были у власти. Т.е. обиженными их ну никак нельзя назвать - они сами творили то, что здесь происходило (хотя на мой взгляд, ничего антилатышского особо тут и не происходило - я говорю о периоде, который помню: т.е. с конца 60-х). Так на кого обижаться? На себя?
Да ладно... Вы правы: надоело - сколько уже можно об одном и том же.
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2012, 20:08:43 от beatris_af »

Оффлайн beatris_af

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3096
  • Репутация: 59
    • Просмотр профиля
Re: Не граждане Латвии = инопланетяне?
« Ответ #22 : 25 Сентябрь 2012, 13:06:00 »
Цитировать
Министерство юстиции пришло к заключению, что проект поправок о нулевом варианте гражданства, поданный в Центральную избирательную комиссию, противоречит Сатверсме. Таким образом, нет оснований для начала второго этапа подготовки к референдуму.
Как пояснила представитель учреждения Сигита Васильева, Минюст полагает, что автоматическое присвоение гражданства всем жителям страны не соответствует правовой системе Латвии, где базовым принципом при предоставлении гражданства является лояльность.

Министерство отмечает, что, согласно законодательству, гражданство — это стойкая правовая связь человека с государством, в основе которой лежит именно лояльность. В свою очередь статус негражданина обусловлен не лояльностью, а фактом его проживания на территории Латвии. Таким образом, невозможно автоматически предоставить гражданство всем этим лицам.
Напомним, что после получения подписей в поддержку законопроекта ЦИК обратилась в несколько учреждений с просьбой оценить проект. По мнению ряда экспертов, поправки разработаны недостаточно полно, и их не следует передавать на референдум.

За проведение референдума о предоставлении гражданства негражданам собрано свыше 12 100 подписей. Акцию организовало движение "За равные права", связанное с партией "ЗаПЧЕЛ".

Организаторы сбора подписей предлагают внести в Закон о гражданстве изменения, согласно которым Кабинет министров до 30 августа 2013 года должен подать в Сейм поправки о порядке, в котором паспорт негражданина будет бесплатно обмениваться на паспорт гражданина Латвии, а также разработку образца заявления о сохранении статуса негражданина и порядка, в каком негражданам высылаются извещения о том, что с 1 января 2014 года они являются гражданами Латвии.

http://rus.delfi.lv/news/daily/politics/minyust-popravki-o-negrazhdanah-protivorechat-satversme.d?id=42695530

Замкнутый круг. Гражданами быть не могут, потому что не лояльны, а не лояльны, потому что им не дали обещанное и заслуженное гражданство. По отношению к чему не лояльны?! К государству, или все же к кучке национально озабоченных партийных функционеров и политиков, ассоциирующих себя с Латвией? Ну так ведь далеко не весь народ Латвии поддерживает их идеи!
А эта полная лицемерия и фальши фраза?! В свою очередь статус негражданина обусловлен не лояльностью, а фактом его проживания на территории Латвии. Да они тут чуть ли не всю сознательную жизнь прожили! И налоги платили исправно! И до того, пока их не унизили, превратив во второсортных латвийцев, ничем не отличались от других жителей Латвии! Тьфу! Слов нет...

Оффлайн Июль

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Репутация: 69
  • Позитивчик :)
    • Просмотр профиля
Re: Не граждане Латвии = инопланетяне?
« Ответ #23 : 25 Сентябрь 2012, 13:36:50 »
:) да тут все от одного: страшно в страну впускать столько русскоговорящих, имеющих право голоса, и только. Ну подумайте, почему в общем-то нет? Разве есть другие причины? Вот они и ходят по кругу. Кто-то инициирует, они делают вид, что думают, и отказывают.
Не забудьте оставить свой отзыв о посещении Риги, Юрмалы или других городов Латвии:
http://forumriga.lv/index.php?topic=1686

Оффлайн beatris_af

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3096
  • Репутация: 59
    • Просмотр профиля
Re: Не граждане Латвии = инопланетяне?
« Ответ #24 : 25 Сентябрь 2012, 15:24:52 »
Да понимаю я... :) Боятся власти лишиться. Это я так, брюзжу просто... :) В принципе-то ничего за эти 20 лет с хвостиком так и не изменилось. Где-то читал: проблема неграждан вскоре отпадет сама собой - самые принципиальные вымрут, остальные - сдадут на гражданство или уедут.
Я тут вчера (кажется) статью видел - заголовок, типа, "Развитие интернета - угроза латышскому языку". Но коммент, как говорится...

Оффлайн Июль

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3036
  • Репутация: 69
  • Позитивчик :)
    • Просмотр профиля
Re: Не граждане Латвии = инопланетяне?
« Ответ #25 : 27 Сентябрь 2012, 11:50:37 »
Ну это уже паранойя в чистом виде :))
Не забудьте оставить свой отзыв о посещении Риги, Юрмалы или других городов Латвии:
http://forumriga.lv/index.php?topic=1686

Оффлайн beatris_af

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3096
  • Репутация: 59
    • Просмотр профиля
Re: Не граждане Латвии = инопланетяне?
« Ответ #26 : 02 Октябрь 2012, 18:58:38 »
Цитировать
Депутаты комиссии Сейма по сплочению общества призывают жителей подавать предложения по улучшению процесса натурализации, информирует парламентская пресс-служба.

Комиссия изучила ситуацию и подготовила доклад о возможностях усовершенствования процесса натурализации в Латвии, изложив свой взгляд на необходимые улучшения.

Цель исследования — улучшить порядок предоставления гражданства, повысить доступность информации о натурализации, а также способствовать знаниям натурализующихся о Латвии. Доклад опубликован на домашней странице Сейма.


Сейчас приблизительно 312 000 жителей Латвии не имеют никакого гражданства. С 1995 года, когда начался процесс натурализации, латвийское гражданство получили 139 300 человек.

http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/ot-latvijcev-zhdut-predlozhenij-kak-uluchshit-process-naturalizacii.d?id=42714014

Я так понимаю, предложения типа "Упразднить проверку знаний языка (ну или облегчить) для пожилых людей" не прокатит...

Оффлайн goodman

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 837
  • Репутация: 15
  • Я тут недавно
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Medemciems
Re: Не граждане Латвии = инопланетяне?
« Ответ #27 : 04 Октябрь 2012, 02:14:00 »
Я так понимаю, предложения типа "Упразднить проверку знаний языка (ну или облегчить) для пожилых людей" не прокатит...
Скорее всего нет.
В качестве скорейшей интеграции, предлагаю поселять русского в латышскую семью!  :)
Ничего не делай в торопяк.

Оффлайн beatris_af

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3096
  • Репутация: 59
    • Просмотр профиля
Re: Не граждане Латвии = инопланетяне?
« Ответ #28 : 04 Октябрь 2012, 16:01:33 »
:) Говорят, если русский ребенок начинает ходить в латышский садик, языком междетского общения почему-то становится не латышский, а русский... У нас во дворе, когда я был мелким, было именно так - играл с латышами-подростками в хоккей: они между собой по-латышски, а со мной - по-русски... То ли русские дети насчет языков не очень, то ли у латышских детей лингвистические способности врожденные... Ну это шутка, разумеется - сейчас русские дети знают латышский, а латышские русский - нет... Зачастую общаются на английском... Черт его знает, от чего это зависит... Вряд ли от политизации этого вопроса...

Оффлайн Nikolas

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: 0
  • Форум Риги
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Valencia
Re: Не граждане Латвии = инопланетяне?
« Ответ #29 : 01 Май 2017, 14:28:16 »
В Испании например,в карточках вида на жительство в этой графе пишут desconocido-неизвестно.

 


* Полезные статьи